Начальник департамента маркетинга и коммуникаций ФК "Шахтер" Юрий Свиридов – личность неординарная. И рассказать Юрий Николаевич может много чего, затронув в беседе самые разнообразные темы, которые, в итоге, свелись все же к двум основным: маркетингу и футболу.

- Что заинтересовало более всего: в Ваших прошлых интервью можно было прочесть следующий, ключевой месседж: Ваша цель – пятьдесят тысяч болельщиков непосредственно на каждом матче на "Донбасс-Арене", и еще двадцать тысяч – в "листе ожидания". Вам не кажется, что это малореально? Особенно, если принимать во внимание еще и экономическую обстановку в нашей стране.
- Нет, не кажется. Это вопрос времени, только и всего. Для того, чтобы стадион был полон, чтобы был дефицит желающих попасть на "Донбасс-Арену", чтобы был "лист ожидания" - нам необходимо "всего-навсего" одно: заново создать новую футбольную культуру. Не только в Донбассе, но и, пожалуй, идти в этом вопросе впереди всей Украине.

- Как этого добиться?
- Основа для реализации этой программы – работа по формированию нового поколения болельщиков – должна проводиться уже сейчас, хотя результат она даст, вот увидите, через пять-десять лет, не ранее. По моему глубокому убеждению, у нас будет новое устойчивое "ядро" болельщицкой аудитории только в том случае, если с ней работать уже с детского возраста. Чтобы мальчишки 7-10 лет были уже изначально "больны" футболом. А ведь для этого надо не так много: ЧТОБЫ ДЕТИ САМИ МОГЛИ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ! В любое время, на хорошей площадке, в мало-мальски приличных условиях. Т.е. нам необходима соответствующая инфраструктура для того, чтобы заниматься футболом. Помимо "Донбасс Арены" - стадиона, в который вложены огромные деньги, еще должны быть инвестиции в развитие городской футбольной инфраструктуры – либо государственные, либо от частного капитала. И это все - для того, чтобы вовлечь в футбол как можно большее количество детей, которые потом станут болельщиками "Шахтера".

Посмотрите, до переезда на "Донбасс Арену" средняя посещаемость матчей "Шахтера" на РСК "Олимпийский" составляла порядка 15 тысяч человек. От этой цифры мы и можем отталкиваться, когда говорим о ядре болельщицкой аудитории. После переезда на "Донбасс Арену" эта цифра возросла более чем вдвое: 33 тысячи человек – средняя посещаемость матча.

- За счет чего возник такой прирост посещаемости?
- Давайте разберемся, кто эти 18 тысяч человек. Я так полагаю, что одна часть – это футбольные болельщики, которым просто нравится смотреть футбол на стадионе. А вторая – те, кому первично ближе не сам футбол, как игра, а entertainment – организация самого шоу, поход на стадион, возможность получить положительные эмоции от увиденного матча.

Но чтобы увеличить нашу посещаемость до запланированных 50 тысяч и выйти за пределы этого количества, начиная тем самым формировать "лист ожидания", нам необходимо болельщицкое ядро как минимум в 30-40 тысяч человек. Чтобы эти люди целенаправленно шли именно на футбол. На футбол, как на игру, а не просто на стадион – шоу посмотреть. Для этого нам надо развивать детский и массовый футбол. Почему в той же Англии регулярно играет в футбол десять процентов населения, а у нас в Украине – всего полпроцента? Похожая на нашу ситуация и в России – там, согласно данных исследования ВЦИОМ, в 2007 году, в футбол регулярно играл всего один процент населения. Поэтому в России подсуетились и приняли десятилетнюю Стратегию развития футбола в стране – вплоть до 2017 года, в которой третьим основным пунктом, всего их - четыре, значится именно развитие массового футбола. В таком случае, мы думаем, если у нас будет большое количество регулярно играющих в футбол людей – вот тогда мы и получим массового футбольного болельщика. Именно эту гипотезу мы и взяли, что называется, в разработку.

- Но как их всех обеспечить хорошими полями? Вернее, кто профинансирует их строительство?
- И государство, и частный бизнес. Если хорошенько поискать, на сайте ФФУ найдется упоминание о программе, в рамках которой предусмотрено строительство детских площадок с искусственным покрытием. Одно "но": о результатах этой программы нигде нет ни слова. Понятно, что в последнее время, когда на ФФУ оказывается давление с разных сторон, им явно не до развития детского футбола, хотя, казалось бы, это их прямые обязанности: они должны искать инвестиции для развития детского и массового футбола. А если поехать и посмотреть на те площадки, которые были построены в 2004 году, – если мне не изменяет память, после получения гранта от УЕФА – ребята, они же в ужасном состоянии!

Каждое воскресенье я с ребенком приезжаю на одну из них – возле общежитий ДонНУ - тренироваться, поэтому так и говорю. Площадка эксплуатировалась неизвестно как. Да, хорошо, что ее построили, но как за ней ухаживать и как ее нагружать – понимания ни у кого нет; когда мы с ребенком приезжаем – в воскресенье, в полдень – там никто не играет. И если мы, своими силами, построим несколько десятков или сотен подобных площадок, нет уверенности, что они будут заполняться желающими выйти и попинать мяч. Одной инфраструктуры маловато будет, нужны еще и профессиональные тренеры, и детские тренеры, и волонтеры, которые приведут ребенка на спортплощадку. И чем больше их будет, тем лучше.

Сейчас-то совсем другая ситуация, нежели в наше время - в 80-е годы прошлого века. Мы ведь все оттуда, так?

- Да, и все мы, наверное, сызмальства пинали мяч во дворах.
- А как же иначе? Всего три телевизионных канала, компьютеров и Интернета – нет, мобильных телефонов – тоже, с игрушками – напряженка! Что еще оставалось делать? Правильно - выходить во двор с мячом и играть! А теперь все поменялось: ребенок вполне может целый день не выходить из дому – однако он полностью будет занят. И на улицу его не вытянешь: ему там попросту неинтересно. И заставить его заниматься спортом также очень тяжело. Необходим новый подход: скорее всего, это должен быть тренер-волонтер, который способен организовать детишек в один коллектив и найти для них мотивацию играть в футбол. В Англии работает подобная программа – если не ошибаюсь, ее финансирует "МакДональдс" - я это лично видел: порядка восьми тысяч тренеров-волонтеров, которые несколько раз в неделю работают с детьми. И вот отсюда и растут ноги у цифры в десять процентов английского населения, регулярно играющих в футбол.

- А в чем интерес частных инвесторов? Налоговые льготы или корпоративная социальная ответственность?
- КСО – это, конечно, очень и очень важно. Но в нашем случае речь идет еще и о заполнении стадиона. Не забывайте, мы ведь тоже – частный инвестор.

В идеале, футбол в Украине должен иметь вид пирамиды. И массовый футбол – ее основание. Понятно, что чем больше эта прослойка футболистов-аматоров, тем это основание шире и устойчивей. Однако, вот парадокс, мы сталкиваемся с ситуацией, когда количество футболистов-профессионалов – т.е. тех, кто зарабатывает футболом какие-то деньги – вполне сопоставимо с количеством футболистов-любителей.

- Юрий Николаевич, вы уверены, что через десять лет эта программа даст результат? Слова – это ведь только слова. А еще хотелось бы и цифр побольше…
- Подождите, есть же конкретные примеры - как развивался массовый футбол в топовых европейских странах, есть результаты социологических исследований, есть выводы исследований из сферы спортивного маркетинга – анализировали поведение болельщиков, сегментировали их на различные болельщицкие группы и сравнивали подходы к ним, в зависимости от их поведенческой модели – постигали и их психологию. Но выводы из этих практических кейсов сводятся к тому, что преданные болельщики и фанатично преданные болельщики, в основной своей массе, - это те люди, которые сами играли в футбол и способны самостоятельно понимать, более-менее глубинно, то, что происходит на поле. А не просто радоваться забитым голам и результату на табло. Можете сами провести подобное исследование и самостоятельно убедиться: если человек ходит на стадион от случая к случаю – ему важно шоу, атмосфера на трибунах. Если он ходит на матчи постоянно – с высокой долей вероятности, он сам играл ранее в футбол. Или и сейчас продолжает играть – с друзьями, коллегами по работе, соседями по дому.

- Вы в своем интервью "Футболу" остановились на такой важной составляющей успешности и болельщицкого интереса, как историческая основа: чем богаче история клуба – тем выше интерес. Как английская газонная трава: чем больше ее поливаешь, ухаживаешь за ней, тем она лучше. Насколько вы акцентируете внимание менеджеров соответствующих департаментов – Музея, например – чтобы связать воедино маркетинговую часть и исторический аспект? Потому что порой складывается впечатление, что руководители клуба особо не обращают внимания на то, кем и чем был ФК "Шахтер" до 1995 года.
- Это может быть ваше частное мнение, которое я, безусловно, уважаю, но, в то же время, не разделяю его. Конечно, этот вопрос было бы уместнее задавать не мне, а руководителям, но я скажу, что если бы не чтили историю "Шахтера" - мы бы вряд ли вообще занимались строительством клубного музея. А так Музей "Шахтера" - это уже огромный шаг вперед, ведь за первые пять месяцев работы его посетили более 15 тысяч человек. Кстати, у нас там появилась новая игрушка – тесты: насколько хорошо болельщики знают клубную историю. Честно скажу, сам их прошел – и, признаюсь, есть некоторые вопросы, на которые я ответил неправильно.

- Мы не будем этого писать!
- Да можете написать (смеется). Поверьте, мы с каждым днем уделяем все больше времени вопросам клубной истории. Аллея Славы, например. Я был вовлечен в этот проект, и, к своему стыду, оказалось, что я не знаю о многих хороших футболистах, которые два года подряд – в 1961 и 1962 годах – выигрывали Кубок СССР. Почему так получилось? Наверное, не уделялось этому должного внимания: мало писали в газетах, не снимали документальных фильмов, информации вообще было немного, а у нас, наверное, не было много ресурсов, чтобы заниматься качественным ее распространением. Но говорить, что руководство клуба не чтит историю – это неверно. Более того, одной из ключевых ценностей нашего бренда является преданность нашим корням. И философия – "Мы преданы тому, что было, и свято верим, что будущее – это часть нас" - это наше! И эти ценности, кстати, определены действующим клубным руководством.

С другой стороны, возможно, такая постановка вопроса связана с тем, что у нас не было серьезных результатов в прошлом – например, мы не выигрывали "золото" чемпионата СССР. Да, брали Кубок, выигрывали Кубок Сезона – прообраз Суперкубка. Но это все равно не то. В сознании среднестатистического сегодняшнего болельщика, уверен, это воспринималось как второстепенные успехи.

- Но, учитывая статус "Шахтера", - команда из областного центра – и это было немало!
- Да, но основная масса болельщицкого внимания, и с этим не поспоришь, – была прикована к киевскому "Динамо". Киевляне тогда, по сути, составляли костяк сборной СССР, выигрывали Кубок кубков – и вот этими успехами они наработали себе огромную фан-базу. А затем уже сработал эффект "снежного кома" - по сути, пожиная плоды успехов и ничего особо не делая в плане работы с болельщиками, "Динамо" прирастало фан-аудиторией и в 90-е годы прошлого века, и в 2000-е. Основа фан-базы "Динамо", по моему убеждению, – это те, на чьи детские годы выпали успехи команд Лобановского на международной арене: 1975-й, 1986-й, 1999-й годы. Причем видно, что вслед за одной "волной" идет следующая, тем самым обеспечивая непрерывность и преемственность.

А вот у нас совсем другая фан-база, и она начала формироваться, как только к "Шахтеру" пришли первые успехи. Если мы и дальше будем добиваться хороших результатов, прежде всего – на европейской арене (интервью состоялось перед матчем "Шахтер" - "Брага" - прим.авт.) – наша фан-база будет только прирастать.

- Хорошо, четко сегментировали тех, кто приходит на "Донбасс-Арену" за шоу, и тех, кто приходит на стадион, чтобы получить удовольствие собственно от футбола. Но как Вы собираетесь добиться повышения их лояльности?
- Повышение лояльности – наша основная задача, согласен. Чтобы болельщик постоянно получал тот продукт, который бы удовлетворял его потребности по отношению к клубу. Если взять чисто футбольную составляющую: болельщик посетил матч, затем он возвращается домой и, если он – по-настоящему преданный болельщик "Шахтера", что будет делать? Откроет Интернет – и прочитает пресс-конференцию. Затем пойдет в поисках дискуссий на футбольные форумы, скачает на свой компьютер забитые мячи – еще раз пересмотреть и порадоваться, на следующий день еще купит газету с материалами о матче, "Футбольный уик-энд" посмотрит.

- А газету-то зачем покупать? Когда в Интернете почти все есть.
- Потому что преданному болельщику интересная любая информация о любимой команде. И он готов "съесть" все. А как повысить его лояльность, которая, кстати, у преданных болельщиков весьма разнится? Правильно, предлагать новые высококачественные продукты, удовлетворяющие болельщицкий информационный голод: создать собственный ТВ-канал…

- Кстати, а где анонсированный "Шахтер-ТВ"?
- Есть Интернет-проект, над которым мы сейчас работаем, и если все будет удачно, то в межсезонье он запустится. Мы не можем себе позволить выйти с "сырым" продуктом, мы выйдем только тогда, когда будем уверены в его качестве.

- Как Вы считаете, программа "100% "Динамо", которая уже не один телеканал сменила – это качественный продукт?
- С точки зрения повышения лояльности – безусловно. Повторюсь, настоящий болельщик – он ходит на футбол, он смотрит, слушает и читает футбол. Он говорит о футболе и играет в футбол, он живет и дышит футболом.

- То есть, и "Шахтер", по сути, – сняв кальку с этой программы, выпуская свой продукт на Первом Муниципальном телеканале и ТРК "Юнион" - тоже повышает лояльность у фанов?
- Я бы не говорил о кальке, ведь указанные программы это не клубный продукт. Они создаются силами ТВ-каналов, при сотрудничестве клуба. Эти программы работают как анонсы. И не более того. Они призваны пробудить интерес к матчу у нашей потенциальной болельщицкой аудитории. Мы столкнулись с вот какой проблемой: по факту о наших матчах можно много чего посмотреть, послушать и почитать. Но вот с анонсирующими материалами – просто беда. Поэтому мы решили перенимать английский опыт, где три дня описывают прошедший матч, а затем еще три дня – анонсируют будущий. Обсуждают, спекулируют, размышляют, прогнозируют – в итоге болельщицкая аудитория уже "заведена" и с нетерпением ждет стартового свистка.

- Вы считаете успешным подобный формат? Удачным? Или пытаетесь нащупать оптимум методом проб и ошибок?
- Раз эти проекты до сих пор не закрыты – значит, они сделаны достаточно качественно. Да и наш регион этими двумя программами довольно неплохо накрываем. Хотя в будущем, возможно, что-то изменится.

- А вот то, что "Шахтер" довольно активно работает с new media – группа ВКонтакте, канал на Ютубе – насколько это важно для клуба?
- Конечно, это очень важно. Сейчас все стараются уходить от масс-маркета к налаживанию эффективных коммуникаций с каждым потребителем. А как это сделать, как не в процессе обсуждений, обмена мнений в social media? Кстати, мы еще готовим сюрприз для наших поклонников, юзающих Фейсбук (вскоре после интервью там зарегистрировался генеральный директор ФК "Шахтер" Сергей Палкин – прим.авт.). Но, в то же время, мы понимаем, что социальные медиа – это только один сегмент рынка, в котором наиболее активна возрастная аудитория 12-40 лет.

- И как вы дальше планируете с ней работать?
- Думаю, никто сейчас достоверно не ответит, как в будущем будет развиваться работа с социальными медиа. Все зависит от того, как будет развиваться Интернет. Но уже сейчас крупные игроки этого рынка – Google, YouTube – уже пытаются бороться в сегменте интернет-трансляций в онлайн-режиме. Например, Google в этом году купил права на трансляции матчей индийской крикетной Премьер-лиги. Для чего? Чтобы потестировать – как работает, как воспринимается, какие ошибки могут быть. А затем эти монстры наверняка будут присматриваться и к футболу. Уверен, там скрыты огромные возможности. В чем преимущество Интернета? В том, что сидя, например, в Бразилии, я могу смотреть матчи любого европейского чемпионата. А если сравнить с футбольным каналом "Скай" - там толком посмотришь английскую Премьер-Лигу да Серию А. Уверен, абсолютно уверен, в будущем мы станем свидетелями очень серьезной конкуренции в борьбе за телетрансляции между Интернет-медиа и специализированными вещателями.

- Те, кто активно юзают social media – априори, не стесняющиеся критики люди. Вы не боитесь негатива от какого-нибудь блогера-"тысячника" после того, как он придет на "Донбасс Арену" и, допустим, получит негативный личный опыт? А затем напишет в своем ЖЖ – "Был в Донецке на футболе. Стадион снаружи красивый, но внутри – полный отстой! Турникеты работают через раз, стюарды некомпетентны, невкусное пиво по неадекватной цене, ужасное качество продуктов в фаст-фуде, к Wi-Fі свой ноутбук подключить так и не удалось, общественным транспортом после матча не уедешь, пришлось брать такси – водитель, под радио "Шансон", завез меня в какую-то глухомань, пришлось возвращаться в отель пешком, по дороге "наехали" гопники, "отработав" у меня мобильник. Граждане! Не ходите на "Донбасс Арену"! Оно вам такое надо?" - как вы на это будете реагировать?
- Лично я не боюсь подобного негатива. Потому что люди разные. Кто-то сознательно генерирует подобный негатив, у кого-то просто слегка искаженное восприятие. Но большинство болельщиков позитивно оценило и новый стадион, и футбол, который можно посмотреть, и шоу, которое мы стараемся организовать. Они голосуют за изменения своими деньгами, приобретая билеты и абонементы. Индикатор – посещаемость матчей, которая, как не крути, выросла. С другой стороны, приезжаю я в Среднюю Азию – и там совсем другой уровень порядка, нежели в Западной Европе. К этому надо просто привыкнуть. Кто-то считает, что на "Донбасс Арене" дорогое и некачественное пиво, а кто-то – что оно и дешевое, и вкусное.

- Но если это личный негативный опыт, как в таком случае быть?
- Реагировать и немедленно! Мы вот реагируем. После каждого матча у нас есть разбор полетов. Любое заявление рассматривается. Приведу один личный пример. Я был на переговорах с представителем одной известной компании. Присутствовала коллега из Львова. Она разговаривала только на украинском языке. У нас была проблема – кто-то персонально, это не политика клуба, ответил по-хамски. Этот вопрос позже мы вынесли на рассмотрение, последовали выводы и, думаю, в будущем такого не повторится. Это говорит о том, что на "Донбасс Арене" все работают ради того, чтобы создать максимально хорошие условия. Если звучат заявления, что пиво некачественное и дорогое, то хочу сказать, что мы с "Сарматом" общаемся. По всем тестам их пиво очень высокого качества. Если же есть вопросы, обратитесь с запросом к "Сармату", а не к нам. Это есть маркетинг – восприятие.

- А вы не думали, почему восприятие плохое?
- Это прошлое качество. Сейчас новый владелец компании SAB Miller вложил огромные деньги – порядка 20 миллионов в изменение технологии, очистку воды и т.д. В настоящий момент пиво по блайн-тесту признается одним из самых лучших в сегменте светлого пива. Но по восприятию – да! Мы знаем, что есть такая проблема. То есть восприятие пива "Сармат" сейчас не соответствует его действительному качеству. К тому же "Сармат" регулярно организовывает розыгрыши для болельщиков, разнообразные акции во время проведения матчей "Шахтера", чем вносит свою лепту в развлечение людей пришедших на стадион.

- А есть ли у вас аргументация, чтобы специально для "Донбасс Арены" бренд варил качественное пиво?
- Если говорить о маркетинге, то мы лишь вправе выбирать такого поставщика пива, который соответствует двум основным требованиям: первое – финансовый аспект; второе – имиджевая брендинговая составляющая. Если мы знаем, что восприятие бренда "Сармат" не очень качественное, может быть, нам нужно задуматься о том, чтобы найти такого пивного партнера, который решит обе вышеназванные задачи: финансовую и имиджевую. При этом важно способствовать болельщикам, дабы тень негатива не падала на бренд ФК "Шахтер".

- Не опасаетесь лоббирования со стороны хозяев клуба в пользу какого-то бренда, когда определяющим будет не соотношение "цена-имидж" а, допустим, решение каких-либо иных задач. Где партнер-спонсор будет рассматриваться не с позиции обоснованной бизнес-целесообразности, а по каким-то иным критериям?
- Есть модель взаимоотношений со спонсорами, которая сейчас утверждается. Есть определённое видение – как это должно быть. В силу некоторых исторических аспектов, порядка вещей, которые устоялись и идут из прошлого. Но все меняется. Мы этим и отличаемся, что все время идем вперед и изменяемся. Взаимодействие брендов – это важный аспект. Все это понимают. Нельзя отдавать предпочтение бренду только в силу того, что кто-то за кого-то будет платить деньги. Мы должны быть избирательными в этом вопросе.

- В продолжение темы об избирательности брендов. От общего к частному. Есть ситуация: коллега просит приобрести к юбилею футболку. После - нанести на нее номер и имя. Говорю ему: будь готов потратить до тысячи гривен. Человек, после паузы, начинает искать пути "отступления" из серии: "а каких-то вариантов со стоками нет? Может быть, вариантов старого дизайна формы или чего-то подобного"? Резюмируя, если не можете варьировать ценовую политику с "Сарматом", реально ли это во взаимоотношениях с "Nike"?
- "Nike" - один из топовых мировых брендов - с ними очень сложно. Продажи экипировки – это их бизнес. Названная вами цена на футболку – это их "найковская" цена. Что касается бюджетных вариантов, то, думаю, в скором времени они появятся. Понимаю, о чем вы говорите. Но вопрос действительно очень сложный. Я бы на самом деле не хотел об этом говорить. Во всем мире футбольные клубы зарабатывают на футболках, благодаря этому приобретаются футболисты. У нас же продажа футболок не является приоритетной. Если бы было как за рубежом, цена на футболки была бы другой. Но покупательная способность в нашей стране иная. Уже сейчас есть бюджетный вариант футболок – "реплики". Стоит порядка 400 гривен. "Nike" не может для отдельно взятой страны делать футболки по 200 грн. (25-30 долларов). Ибо во всем мире они стоит на порядок, а то и в несколько раз дороже. Не может быть исключений для кого-то персонально.

- Раз уж продажа футболок – нецелевая статья доходов, может, отказаться от практики европейских клубов и не менять дизайн футболок каждый сезон? Дать болельщику возможность, если он уже выложил кругленькую сумму, пользоваться дорогой экипировкой "Nike" не один сезон, а как минимум два? Или стимулировать продажи: если не путем прямой дотации от клуба, то, как минимум, промоушн-приемами: подарками, сувенирной продукцией, льготами при покупке билетов, абонементов? Тем самым, давая понять: мы ценим лояльность, и вашу готовность нести затраты…
- Это мы уже говорим об особенностях продвижения…

- Конечно! Кому как не вам об этом говорить и это же анализировать…
- Есть финансовые цели. Если мы займемся тем, что будем компенсировать, дотировать, то нужно будет говорить не о прибыли, а о затратах.

- Если перейти к теме телевидения. Не так давно вы озвучили вариант пакетного продвижения украинского футбола. Когда пул передает права не одному эксклюзивному вещателю, а как минимум нескольким. Казалось бы, вы озвучили вариант решения: если не революционного, то, как минимум, дискуссионного. Президент ФК "Шахтер" Ринат Ахметов или генеральный директор Сергей Палкин разделяют его? Вы с президентом клуба этот вариант обсуждали?
- Это в компетенции генерального директора.

- Вы видите преимущество в системе, когда на основе базового игрового дня тур делится на несколько частей: пятничную, субботнюю и воскресную. А права пропорционально поделены?
- Конечно. Это совершенная практика.

- Как вы думаете, почему это в Украине не реализовывалось, и не было озвучено ранее?
- Недостаток профессионализма и политические амбиции.

- А что из них первичнее?
- Думаю, политические амбиции. Потому что они формируют и общественное мнение.

- Жива ли вера в то, что единый пул будет создан?
- Уверен.

- А каким образом возможны компромиссы? Хозяева клубов - бизнес-элита страны. Если они соперничали и продолжают это делать в бизнесе, как можно надеяться, что они найдут общие точки соприкосновения? Ведь всегда будут недовольные, кто-то будет считать, что его обидели, недодали. Гранды, как в Испании, будут просить особенных привилегий… Замкнутый круг?
- Единый пул – это общий бизнес и единое поле для маневра. Поверьте, и в Италии, и в Англии, и в Испании к этому в итоге пришли. "Реал" вообще продает права индивидуально. Во всех этих странах есть бизнес интересы, которые противоречат друг другу: одни компании противостоят другим. Но там все же нашли взаимопонимание, что нужно делать единую лигу. Права там продаются по принципу единого телевизионного маркетинга. Здесь разговаривать не о чем. Если вы возьмете регламент Лиги Чемпионов, одним из первых пунктов – это как аксиома такая, вводная, преамбула – реализация прав по принципу телевизионного маркетинга. Точка.

- А после того интервью ("Футболу" - прим.авт.) вам не звонили с вопросами из серии: "Объясните, будьте добры, что такое "парашютные" выплаты и т.д.?
- Нет. Если говорить серьезно, проецируя это на наш футбол, мне кажется, многим это просто не нужно. Они живут на дотациях. Понимают ли? Прежде всего, собственники должны осознавать, что работать должны профессионалы. Профессионализм создает другой результат. А там, может быть, не понимают. Может, там другие идеи. Важно понять, что футбольный клуб – это тот же бизнес, та же компания. Где нужен профессиональный менеджмент.

- А у нас это - дорогая игрушка для олигархов: поигрался и бросил?
- Возможно. Не спорю. Дорогая игрушка – да! Но деньги-то на эту игрушку они где-то берут? Зарабатывают эти средства. И там, где зарабатывают, наверняка есть определенный уровень профессионализма.

- Будете ли вы продвигать, кроме первой команды, поединки с участием моложенного состава "Шахтера", команд четырех возрастов, выступающих в детско-юношеской лиге Украине, той же команды "Шахтер-3"?
- Вы хотите, чтобы и на дубль ходило по 20 тыс. зрителей?

- Но ведь во времена СССР почти что так и было? Сейчас бы этого тоже хотелось…
- Молодежное первенство – это совсем другое соревнование. В каждом соревновании есть своя интрига, взлеты, ход событий. Если зрители сейчас не ходят, не смотрят это, значит не существует большого интереса к этому турниру. Почему в нашей стране нет высокой посещаемости на регби или женском футболе? Поймите, не хочу сравнивать женский футбол и нашу молодежку. Дубль – это соревнование тех, кто может играть в основной команде. А наша основная цель на данный момент, чтобы на основу ходили не только те 33 тысячи, что есть сейчас, но и все 50 тысяч.

- Почему зрители сами не идут?
- Видимо, не устраивает уровень футбола. Я был на последней домашней игре нашей молодежки против "Арсенала". Мне поединок очень понравился. По уровню этот поединок был не хуже, чем, допустим, какие-то проходные матчи аутсайдеров в Премьер-Лиге.

- Можно сделать вывод, что Интернет-трансляции матча молодежного состава "Шахтера" продолжатся во второй части сезона?
- Все будет зависеть от интереса пользователей. Если будет пользоваться спросом – почему, нет? Возможно, появятся сюжеты о матчах команд "Шахтер-3" и юношеских возрастов в ДЮФЛУ. Концепцию мы выработаем в межсезонье.

- Еще один позитивный момент, который появился осенью – ретрансляция матчей донецкого "Шахтера" на канале "Первый Национальный"? Это было важно?
- В настоящий момент у этого канала самое большое покрытие в стране. Была задача предоставить футбольному болельщику в самых отдаленных уголках страны возможность смотреть матчи с участием донецкого "Шахтера" во внутреннем чемпионате – она выполнена. В Лиге Чемпионов матчи транслирует та компания, которая приобрела права. Будем ли мы инициировать ретрансляцию на "Первом Национальном" товарищеских матчей межсезонья с участием "Шахтера"? Все будет зависеть от обстоятельств: будет ли интерес или элементарные технические возможности осуществить это. Финансовый момент немаловажен. Но в целом, "Shakhtar-TV" - это поле деятельности для интернет-канала.

- Интернет-канал – первый шаг развития "Shakhtar-TV"? Дальше вы видите трансформацию во что-то более глобальное?
- Пока, как говорится, step by step.

- А "Shakhtar-FM?
- У нас есть сейчас радио интернет-трансляции на сайте "Донбасс Арены". А идея с FM? Считаю, хорошая идея. Но всему свое время. Возможно, со временем мы к этому придем. Сейчас для нас важнее все же обеспечить видеотрансляцию. Так как считаем, что видео – это сегодняшний день.

- Вы довольны рейтингом радиотрансляции на сайте "Донбасс Арена"?
- У нас есть статистика. Все нормально. Мы изначально создали продукт для повышения лояльности. Для предоставления возможности слушать трансляцию тем, у кого в силу каких-то причин нет возможности посмотреть. Считаю, что этот сервис актуален и пользуется вниманием даже в других регионах Украины.

Nik Savchenko